[24] ReThink, ReInvent und ReDesign mit Prof. Dr. Braungart

Shownotes

"Das 1,5 Grad Ziel,…, wird den Planeten nur etwas langsamer zerstören."

sagt Prof. Dr. Michael Braungart, Chemiker, Verfahrenstechniker, Professor der Leuphana-Universität und eine der Koryphäen, wenn es um innovative Produkte und Services der Zukunft geht.

Alles ist Nährstoff und muss einem biologischen und technologischen Kreislauf zugeführt werden. Produktdesign ist Businessdesign und anstatt reduce, re-use, recycle gilt RETHINK, RE-INVENT UND RE-DESIGN.

Das Gespräch im Einzelnen:

2:22.209 Vorstellung

3:34.408 Energiemanagement ist kein Problem, sondern das Materialmanagement

4:24.250 Kreislaufwirtschaft und Cradle to Cradle

11:35.346 Was ist Öko-Effektivität?

15:14.369 öko-effektive Geschäftsmodelle

23:38.724 Öko-Effektivität und Treibhausgasemissionen

28:29.466 E-Mobilität-Subventionen machen keinen Sinn

33:32.905 Design als Produkt- und Serviceinnovation

35:54.251 Auf welcher Stufe der nachhaltigen Entwicklung stehen wir?

43:28.273 Ist die Wissenschaft gut beraten in die Politik zu gehen?

Viel Spaß und Sinn!


👉 Prof. Dr. Michael Braungart: http://braungart.epea-hamburg.org

👉 Fabrik Für Immer: https://fabrikfuerimmer.com

👉 Frank Schlieder: https://www.linkedin.com/in/frankschlieder


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Wir konzeptionieren, kreieren und produzieren Kommunikationsmaßnahmen für Unternehmen und Marken einer nachhaltigen Wirtschaft. Da es so viele gute Geschichten und Geschäftsmodelle da draußen gibt, machen wir unsere Entdeckungsreise öffentlich: mit dieser Podcast-Reihe machen wir uns selbst auf die Suche nach den Gestalter*innen, den Geschichten und Geschäftsmodellen einer nachhaltigen Wirtschaft.

Wenn du auf den Geschmack gekommen bist, Interesse an einer Zusammenarbeit hast, schreib uns gerne eine mail für ein erstes kostenloses, unverbindliches Erstgespräch: info@fabrikfuerimmer.com

Auf bald!

Transkript anzeigen

00:00:00: Hi zusammen und herzlich willkommen in der Fabrik für immer mein Name ist Frank Schlieder und ich möchte euch auch heute einladen zu einer weiteren Episode rund um Nachhaltigkeit.

00:00:09: Wirtschaft heute sollte ich eher sagen rund um Nachhaltigkeit und Kreislaufwirtschaft oder noch genauer rund um Nachhaltigkeit und Nährstoff Wirtschaft.

00:00:21: Denn alles ist Nährstoff das sagt Professor Dr Michael Braungart für alle die ihn schon kennen ja ihr könnt jetzt mal kurz weg hören.

00:00:31: Und einen anderen sei gesagt dass er eine der weltweiten Koryphäen auf dem Gebiet der Verfahrenstechnik und Chemie ist

00:00:39: er ist ausgestattet mit einer Professur für cradle-to-cradle und ökoeffektivität an der Leuphana Universität Gastdozent an der Erasmus-Universität in Rotterdam Leiter des Hamburger Umweltinstitut und Gründer der

00:00:53: EPA

00:00:54: the environmental protection Inka Richmond agency und im Jahr 2002 da ich Ihnen das von ihm mit verfasste Buch cradle-to-cradle seiner Aussage nach bis heute eines der meistverkauften deutschen wirtschaftsbücher aller Zeiten.

00:01:10: So alle die weg hört haben ihr könnt jetzt wieder zuhören.

00:01:13: Wenn ich rede mit Prof Braungart heute über innovative Geschäftsmodelle der Zukunft eine nachhaltige Wirtschaft in diesem Kontext zeichnet sich aus durch Kreisläufe.

00:01:26: Biologische und technologische jedes Produkt findet dort sein Platz in einen der beiden Kreisläufe.

00:01:34: Nicht die Produkte werden verkauft sondern der Produktnutzen.

00:01:38: Das Produktdesign ist zugleich Business Design ich würde mal sagen dann auch heartware assist Service alles gemietet wenig im Eigentum z.b.

00:01:48: Welche Beispiele Prof Braungart noch dafür hat.

00:01:52: Was das für Vorteile hat und warum echte Innovationen nicht nachhaltig ist das hört ihr unter anderen in der nächsten guten Dreiviertelstunde.

00:02:02: Also auf geht's viel Spaß und Sinn in der.

00:02:06: Music.

00:02:21: Herzlich willkommen Prof.Dr Braungart mit ihm über

00:02:27: heute über innovative Geschäftsmodelle also Kreislauf wirtschaftliche Geschäftsmodelle reden und sie waren jetzt vor kurzem die Jury des Deutschen Nachhaltigkeitspreises der sie ankündigte als

00:02:37: Schwergewicht der deutschen Nachhaltigkeitsziele und als ein weltweit führender angesehener Wissenschaftler im Bereich der Kreislaufwirtschaft den sie sich so auch eigentlich.

00:02:46: Die Ankündigung ich habe Weltbedeutung hast du was anderes dazu

00:02:52: bislang sind es noch nicht gemacht.

00:03:01: Ich bin ja an wenn ihr einen Vortrag gehalten über Umweltschutz

00:03:05: aus christlicher Verantwortung ich habe 17 mit 17 Jahren die grüne Aktion Zukunft mit gegründet und hat den Chemie studiert also deine grünen Gras entstanden sind im TV-Studio schreibe ich hier begriffen zusammentun

00:03:20: tiefziehmaterial zeitkritisch anziehen in die Seite noch über sich anscheinend weil.

00:03:25: Sonic bekommen wir genug auf dem Planeten oder mehr als genug aber nicht genügend also die management

00:03:33: die meinten das Materialmanagement das sind die Chemikalien die auf diesem Planeten stattfinden weil sie extern zugeführt worden sind in Form von Meteoriteneinschläge habe ich das nicht genügt Meteoriteneinschläge haben müssen uns schon die Materialien ganz anders kümmern

00:03:51: davon Etiketten Kupfererz 35 bis 40 Kilo Kupfer pro Tonne heute hat es 1 bis 2 kg pro Tonne

00:04:00: ich möchte eine Gruppe hat in Deutschland die macht viel mehr Müll als das gesamteuropäische Haus Müllaufkommen davon und

00:04:08: qvc.de Mobilität gar nicht da ist oder aber noch nie so wenig kupferrecycling in der Menschheitsgeschichte wie heute weil die Gruppe Anwendungen immer kleiner fünf einteiliger werden und das Management die Geschäftsmodelle

00:04:20: für ein echtes Recycling zur Kupferhütte bestellen.

00:04:23: Ja dann bring sie mich gerade zu einer hervorragenden Überleitung in der Kreislaufwirtschaft und darüber mich heute mit Ihnen sprechen über übernehme ich die Geschäftsmodelle der Kreislaufwirtschaft aber auch im Vergleich zu den linearen Geschäftsmodellen worin unterscheiden sich

00:04:37: eben diese linearen Geschäftsmodelle von einem Kreislauf wirtschaftlichen Geschäftsmodelle gibt es da so allgemeine Merkmale drüber.

00:04:44: Also ich halte nichts gefangen Kreislaufwirtschaft das ist ziemlicher Blödsinn das ist genial denken einfach ein Kreis

00:04:51: nachhaltigkeit ja nicht genau so ein Blödsinn ist sind echte Innovation ist ja nicht nachhaltig.

00:04:58: Ist die Frage wie geht's dir mit ihrer Lebenspartnerin müssen für den nachhaltigen sein Herz ist Beileid dir gerade das Minimum sowie kompostierbar.

00:05:09: Waschmaschine war nicht nachhaltig für die Leute die vorher Wäsche im Fluss gewaschen haben und wenn die Kreislaufwirtschaft zu verstanden wird dass ich in die Dinge abgebe und dann wieder zurück wieder Einsätze dann verhindert es jeden.

00:05:22: Der Kreislauf ist dann sinnvoll wenn ich ein wertvolles Produkt habe wo ich meinen Kunden wieder zurück bekommen möchte auch

00:05:30: ich bin zum Beispiel ein Schuhhersteller wie Nike das Dreifache ausgibt nur

00:05:36: Bayern München zu bestechen oder Sally dass sie auch dasselbe dass sie die sind Sportartikel tragen wenn der Kunde erst beleidigt werden muss und wieder zurück geholt werden muss.

00:05:48: Tut mir leid dass dein Schuhe hässlich gibt aber auch nichts aber schau diese heilige trägt die auch.

00:05:53: Da ist es wirklich sinnvoll Modelle zu haben dass der Kunde wieder zurückkommt.

00:05:59: Du weißt doch welches Team vor allem zunächst zur Kundenbindung aber eigentlich ich möchte nicht den nächsten

00:06:05: Schreibtischstuhl für 500 Jahren davon dann hänge ich ja mit dem Zeug Fest der Kreislauf ist ein eine Strategie

00:06:13: normalerweise zum Radfahren oder Laufen am 3. und langweilig das geht darum dass alles Nährstoff ist.

00:06:24: Alles entweder Nährstoff für die Biosphäre wenn es verschleißt also Schuhsohlen Bremsbeläge Autoreifen

00:06:30: Waschmittel Diensten zu sein dass die biologische Systeme unterstützen alle Dinge die nur genutzt werden die technisch wäre unter die Kreislaufwirtschaft ein Spezialfall z.b. in der Teppichboden ist das ideale Material dann will ich meinen Kunden behalten

00:06:46: und dann verkaufe ich nun zehn Jahre Fußboden Verpackungs Versicherung

00:06:50: endlich meinen Kunden zurück und das Material bleibt so schön wie es erst und damit kann ich wieder neu einsetzen des Spatt massiv Kosten ein und ich muss nicht den Kunden erst beleidigen und ihn dann wieder zurück holen das ist ja toll

00:07:02: niederschlagen müssen probieren sich bei Ihrer Frau aus Fernsehen zufrieden Schatz komm wieder zum dritten Mal klappt das nicht mehr dann geht sie ins Frauenhaus das heißt

00:07:15: sie brauchen kein Geschäftsmodell wo der Kunde mein Freund ist und übrig tatsächlich nur das verkaufen was der Kunde wirklich haben will.

00:07:22: Nachdenken braucht dafür Zeit.

00:07:25: Die Leute gingen diese Metapher von Kreislaufwirtschaft man weniger denken damit ein ich habe als 16-Jährige einen Fernseher auseinandergebaut.

00:07:35: Und ganz unschuldig gefragt wollen die Leute 4063 gewinnen oder möchten Sie Fernsehen gucken dann würde ich als ökokombi nicht aus dem Wettbewerb entfernt weil ich will Kuchen, nicht davon

00:07:47: wollen wir wirklich 4061 Tübingen oder möchte mir die Dienstleistungen des hat mir eben endlich mal die Marktwirtschaft Ernst vorher Gewinn.

00:07:56: Über dies und das Risiko von Gesellschafter zu Monsanto Gentechnik

00:08:05: auf den gewinnen aber nur dann wenn das Risiko trägt.

00:08:09: Ambi würden sie das denn bezeichnen jetzt Kreislaufwirtschaft quasi nur ein Teil des Ganzen ist also ihr vielleicht geben sie also ist ja ich zumindestens brauche immer dass das Kind einen Namen hat also eine Weile Begriffsklärung wie man das bezeichnen.

00:08:22: Ja ich bin das ist ganz einfach können jetzt einfach cradle-to-cradle nennen

00:08:28: von der Wiege zur Wiege zu denken aber dann gibt's ganz viele Dinge erst die das wissen sie darum ist die Kreislaufwirtschaft sowas wie

00:08:37: die Basis vom Denken her begrenzt redet darüber hinaus sie können natürlich in Deutsch auch sagen würde du Knödel wenn Sie wollen dass es egal davon ist geht eher darum dass man

00:08:48: die Dinge noch mal neu denkt und zwar ist es aber eine ganz gute mentale Sichtweise die dahinter steckt eine Stadt wie Hamburg möchte klimaneutral sein und eigentlich tut mir das richtig leid ständig was ist mit den beiden Töchtern einen Freund ich bin heute Kinder neutral spinnst du also will ich nicht gut das Thema sein will ich nicht gut für meine Kinder sein

00:09:09: ich habe mit Religion zu tun die Region sagt du bist böse und ich meine bei Frank Schlieder mag es auch zu treffen und nur Gott kann dich erlösen.

00:09:17: Also kann ich gar nicht gut sein ich kann nur weniger schlecht sein und es wird Stift neutral zu sein es geht dem Christentum

00:09:23: im Islam gleichermaßen auch das heißt wir versuchen weniger schlecht zu sein zu minimieren zu vermeiden zu reduzieren Yahoo re-use recycle aber ich sage nein nein ist fängt vorher an Leasing.

00:09:36: Reinvent Redesign also wir müssen dich noch mal neu erfinden und dafür ist das was anderes wenn muss vor allem

00:09:45: die Europäische Union inzwischen von uns ja auch ganz nett übernommen der wann muss zwischen Biosphäre und technisch wäre und das zeigen die Geschäftsmodelle

00:09:54: wo ist die Dinge an den Hersteller zurückbringe sind über die technisch wäre aber auch nur als Ausnahme also normalerweise heißt das dass das Material.

00:10:04: Definiere Nutzungszeit nicht Langlebigkeit

00:10:07: wie wird man von Produktlebenszyklus haben Sie schon mal ein Leben Nicola du sie gesehen das ist eine ziemlich

00:10:15: die menschliche Projektion was Gegenstände mit digitalen definiere Nutzungszeit den nur dann weiß ich wann das Material wieder zur Fügung steht aber da ich nicht unbedingt denselben Schreibtischstuhl

00:10:27: immer und immer wieder neu erfinden will sondern auch andere Materialien geht es darum

00:10:32: die Nutzung nur zu verkaufen aber durchaus den Leuten die Chance zu geben

00:10:39: Ertrag Zugriff zu haben nimm mir ein Schweizer Büromöbelhersteller der verkauft jetzt Schreibtischstühle im 14 Jahre genauso 10 Jahre nicht für 9 Uhr nicht für 11 und nicht für März und April Sonne nur weil im Mai ist der Stuhl gekauft worden damit kann der

00:10:56: Hersteller planen was mit den 200 Tonnen Aluminium

00:11:01: im Mai 2030 genau passiert ja damit kann das genau planen aber das heißt nicht dass du dann wieder die Materialien ein sind sondern erkannt so ab sofort

00:11:12: damit handeln er kann sofort sagen in in N warentermingeschäft ich kann 2030 die Mengen an Aluminium zur Verfügung stellen.

00:11:21: Wie kann in jeder andere genauso wieder haben es entstehen also technische Nährstoffe.

00:11:26: Ansonsten ich ja mit meinem ganzen Dreck fest darum ist die Kreislaufwirtschaft ihr irreführend ich unbegrenzt mein Denken und die Chance der Digitalisierung ist damit auch weg.

00:11:35: In dem Zusammenhang sie entwickeln Werkzeuge zur Gestaltung Öko Effekt

00:11:41: KiWa Produkte und Geschäftsmodelle sie haben auch da noch mal klar gesagt Effektivität versus Effizienz also bei der es ist ja ein letztendlich auch im vielbeschworene managementbegriff Effizienz wie mache ich etwas richtig um die Effektivität und das ist ihnen auch sehr wichtig in diesem Zusammenhang was ist überhaupt das richtige.

00:11:57: Und danach fühlt sie dann wieder zurück in diese Nährstoffkreisläufe den technologischen und der biologischen Nährstoffkreislauf alles ist der Stoff.

00:12:05: Darum geht's eigentlich ja

00:12:14: also Greta Thunberg schützt die Umwelt nicht wenn Sie mit dem Zug fährt sie zerstört die bloß ein bisschen weniger davon das heißt es ist kein Schutz wenn wir es weniger Müll machen

00:12:23: indische Logitech zumeist Land Land wie Polen zu kommunistischer Zeit die unerzogene besser geschützt als der Westen

00:12:29: einfach durch Ineffizienz auf die DDR war für die Umwelt besser Wasabi Feld eingegeben zu hotspotfinder lassen aber insgesamt haben sie praktisch geschützt durch Ineffizienz wenn es geht darum um zu fragen wie ein Kirschbaum im Frühling ja auch nicht effizient ist

00:12:45: aber effektiv sowie Kunst und Kultur auch nicht effizient ist Blumen fitnessuhr

00:12:51: ineffiziente überhaupt effektiv wenn sie jemand geärgert haben dann können Sie mit 50 Rosen praktisch das richtig ungeschehen machen das funktioniert.

00:13:02: Russische Männer und Frauen gleichermaßen Effektivität effizient aber das zentrale ist es den Menschen als Chance zu begreifen nicht als Belastung ökologischen über Aschenputtel die CSU Medizin abzuraten um np.nan Fußabdruck zu haben

00:13:20: sondern einen großen Fußabdruck zu haben der Mann feucht gibt gibt ihr Gebiet wird die traditionelle Nachhaltigkeit mach den Kunden zum Feind gesagt wenn es gar nicht kaufst das ist besser ja musst du es wirklich haben ich sage lasst uns doch planen wo wir zeigen wollen 20-30 also welchen Effekt wollen wir erreichen dann ist je mehr du kaufst desto besser

00:13:39: das kaufen hilft dem Unternehmen sich zu ändern der Kunde du damit change agent sozusagen der hilft dem Unternehmen

00:13:46: das notwendige Geld zu verdienen also nicht ein Triple bottom line sondern Triple top line

00:13:52: machen die extrem profitabel simpsons verdient das Geld ja nicht dabei Dinge

00:13:57: die gut sind für die Gesellschaft und die gleiche Massen förderlich sind schon die andere Lebewesen und dann ist eben z.b. eine Dienstleistung eine Chance ich brauche doch gar keine Waschmaschine ich brauche doch nur.

00:14:07: 3000 Mal waschen also ich wieder nur saubere Wäsche haben dann kann der Hersteller anstatt 150 billige

00:14:13: stinkige Kunststoffe 3 Kunststoffe einsetzen die Waschmaschine wird dadurch viel kostengünstiger herzustellen viel profitabler

00:14:20: und dabei der Kunde genau bekommen Kasse bezahlt hat für maximal neun Jahre Waschmaschine die 40 Jahre hält ist der absolute Albtraum weil die Innovation nie auf den Markt kommt die wassersparende Technik die Rückgewinnung des Waschmittels weil die Waschmaschine noch da ist um 10 Uhr von der Nutzung Fällen Waschmaschinen ist 9 Jahre also

00:14:39: verkaufe ich nur die Nutzung dann ist der Kunde auch nicht beleidigt weil er praktisch ja nur eine

00:14:43: was Versicherung gekauft hat dieser Stelle hat ein Interesse dass nach der Garantie das Gerät nicht kaputt geht und der Kunde kommt nicht zurück und ich betrogen Warten hat ganzen Tag auf dich gewartet und dann sagt er braucht neue Waschmaschine Reparatur zu teuer ist dann versuchstierkunde möglich den billigsten Preis zu kriegen nein wir schaffen damit eine Kultur der Großzügigkeit und der Freundlichkeit

00:15:05: wenn der Kunde ist mein Freund und er hielt mir das Unternehmen zu ändern und das Unternehmen ist mein Freund als Kunde weil dadurch die Änderung möglich wird

00:15:14: okay also in diesem Zusammenhang über Öko effektive Produkte begreifen quasi den Menschen als Chance sind gut für die Gesellschaft für andere Lebewesen für die Natur

00:15:24: und darauf aufbauen in Öko effektiven Geschäftsmodelle.

00:15:29: Verändere die Fragestellung das heißt ich kaufe keine Waschmaschine sind mehr sondern ich möchte 10 Jahre

00:15:34: saubere Wäsche haben also die genutzen der Nutzen wird verkauft in diesem Fall und Eigentum zu erwerben

00:15:47: ich muss es nicht haben das ist nicht mein Eigentum davon ich kaufe die Dienstleistungs dann kann eben der Hersteller auch das bisschen Zeug einsetzen nicht den billigsten Track so weil es ja immer verkauft verliert er die Materialien die sind weg also muss möglichst gucken immer ein Kompromiss zwischen Preis und

00:16:03: Qualität zu machen wenn er aber.

00:16:05: Bin aber seht das Produkt gar nicht verkauft und die Nutzung dann kann die beste Qualität einsetzen dann weil die Materialien praktisch ja immer Dienstleistung Nährstoffe bleiben aber das heißt nicht dass das selber wieder einsetzen kann

00:16:18: weil das würde ihn Prinzip Mann der Innovation Chance begrenzen und außerdem braucht es ein Geschäftsmodell wo die Materialien von Dritten gehalten werden weil die Materialien sind einfach

00:16:29: viel zu teuer die hat Kapitalbindung wäre viel zu hoch und da kann ich ganz viele Beispiele dafür geben wie das gehen kann

00:16:36: ja Steig mal gerne mal ein das ist natürlich jetzt noch sehr abstrakt welche Beispiele am Markt begegnen ihnen wo sie sagen würden das ist ein innovatives Produkt unter seine innovatives Geschäftsmodell für die Zukunft.

00:16:47: Wir haben schon ganz früh angefangen damit trotzdem sagen sie dazu überredet ich habe als Duden.

00:16:57: Und 18 Kilo gewogen zwischen der

00:16:59: Einführung der Entdeckung und der Erfindung des Mobiltelefons Verfügbarkeit für die Allgemeinheit ins Internet über 55 Jahre gebraucht bis wir sind schon ganz wahnsinnig schnell dran bitte die Stadt

00:17:17: in der einfachen Kreislaufwirtschaft weil es gibt schon immer es passen solche Produkte auch und

00:17:22: also dann 92 habe ich initiiert ich habe ein Lösungsmittel erfunden was in praktisch nicht giftig ist was entfettet.

00:17:32: Und dass ich habe fünfmal teurer Essen anderes Lösungsmittel und das konnte ich das halt nicht verkaufen als du Jacqueline er wir verkaufen nicht mehr das Lösungsmittel merke auch nur die Nutzung des Lösungsmittels diese Firma gibt es heute noch Camping

00:17:45: München nach Van

00:17:47: das System nennt sich rentis Fallwind ich bin aber sehr schnell ausgestiegen weil die entsprechende Klinik Firma das nur dafür genutzt hat ihr bisheriges giftiges Perchlorethylen und trichlorethylen was Krebs erzeugt bisschen anders zu vermarkten trotzdem hochprofitabel

00:18:02: niemand braucht ihr ein Lösungsmittel heute kommt chemical Leasing wie gesagt dass ist 30 Jahre alt ist auch kleine von oder von mir stand die Idee mit meinem Kollegen

00:18:12: und deiner charterways den Leuten keine Lastwagen zu verkaufen sondern nur sieben Jahre LKW Nutzung weil mir klar wurde das Mercedes einfach ein

00:18:20: ein Lastwagen einfach zu teuer ist die Bulgarien Rumänien verkaufen verkauft und erstmal in guter Waldorfpädagogik 7 Jahre LKW Nutzung

00:18:30: 1000000 Kilometer und dann bitte die Dinge zurück Vivi geschleppt sozusagen weil

00:18:35: bezahlte silbernen Lösungsmittel jedes Kilogramm das Schild bezahlt werden muss dann hat der Hersteller kein interessiert zu verdammten zulassen increase zurück.

00:18:44: Aber wie ist es müsste in anderes Lösungsmittel sein müssen noch andere Lastwagen sein

00:18:49: wenn ich beim Smart den ich damals getroffen und ihm gesagt wir wollen noch in der 1000 Kilometer

00:18:56: Auto kaufen und das alles drinnen sein der Treibstoff Didi und man verkauft nur für fünf Jahre maximal 100.000 km gegeben werden von Enzymen aufgefressen wird es ganz nach einem Tauchbad. Wenn Sie die Komponenten wieder neu einsetzen davon leider ist dann

00:19:14: Eine dazwischen gekommen und hat es gekauft bitte ein hässliches energiefressende

00:19:19: Dinge über aber diesen Smart gibt es trotzdem noch heute weil ihm gratuliert mal begriffen hatte dass wir den Menschen als Dienstleistung braucht dazu als Transportmöglichkeiten Auto im einschätzen können

00:19:30: und es gibt viele viele vorläufig gibt auch ganz viele praktische Produkte wie gesagt den Teppichboden kann man inzwischen als Dienstleistung

00:19:37: Bettina Volkmann verkauft also nicht mehr kein Teppichboden als Hersteller sondern nur die Nutzung des Teppichbodens dann bleibt er auch Filiale schön und der Hersteller hat das beste Material einsetzen wieso können wir weitergehen das ist ganz typisch B.

00:19:52: In der Solarindustrie.

00:19:54: Die Geschäftsmodelle verpasst so wie es jetzt auch im Maschinenbau gegen wird im Maschinenbau mit nächsten 15 Jahren in Mitteleuropa zugrunde gehen bin keine Geschäftsmodell entwickelt werden.

00:20:03: Inselanlage dich damals untersucht hatte von Schüco kann ich offen in weil die sind nicht mehr automatisch davon

00:20:10: nach 19 Jahren 20 % des Wirkungsgrades die genetische Anlage für die ersten 5 Jahre

00:20:17: bitte griechisch einlagig davon anfangen 30% billiger

00:20:21: 20 Jahre ist die Schüco Anlage über 40% kostengünstiger was den Strom angeht was ist die Leute kaufen die chinesische Anlage wie machen die High-Tech entsorgen.

00:20:31: Chinesischen Sonne Bild und das kreislaufwirtschafts mit dem Video etwas anfangen ja zurückgeschickt auch nicht mehr weil es illegal wäre

00:20:42: hier gibt es aber keine europäische Solarindustrie mehr von Bedeutung weil das Geschäft mal gefehlt hat

00:20:48: Entwicklung von Geschäftsmodellen ist das entscheidende für die das gesamte Materialmanagement auf der Welt

00:20:54: und das sehen Sie im Bereich des Maschinenbaus genauso das quasi Maschinen verkauft werden und nicht die Nutzung der Maschinen bzw die Herstellung des dafür benötigten Produktes oder Teilchens können eine Schraube sein oder sowas also Lügen dem

00:21:06: indem du tust und Maschinenbauer dann natürlich dann garantieren dass er 1000000 Schrauben im Monat auswirft für für seine Kunden und die Maschine die in den Lagerhallen steht ist mehr da Biene dann gemietet.

00:21:17: Geleast noch drei Monate nach dem Papst ich habe nichts zu tun

00:21:28: wir sind ein Team garantiert die besten Ventilatoren und Gebläse die man sich überhaupt vorstellen kann praktisch in jedem Rechner aber auch in jedem großen

00:21:38: Gebäude sind die Ventilatoren von ebm-papst drin da gibt's solche die brauchen zehn Jahre lang keine Wartung

00:21:44: was passiert wenn die die verkaufen davon ist sie sind die Ventilatoren in drei Monaten

00:21:49: nachgebaut und dann ist die Konkurrenz mit ein bisschen abgewandelt im Markennamen den Shanghai schon auf dem Markt und die Leute sagen dann nach 2 Jahren ist das Gerät kaputt davon sein ebm-papst auch immer dazwischen

00:22:02: in ebay im Pass drinne 10 Jahre saubere Luft verkaufen würde Deckenventilator dann ist sie doch viel bessere Materialien Einsetzen der Freund bleiben ist nicht beleidigt weil das Gerät kaputt geht

00:22:15: und und es konkurrenzlos billig was die den Kubikmeter gereinigt der und transportierte Luft angeht das heißt das Geschäftsmodell ist entscheidend

00:22:24: bin ich auch in Freiburg bin beim Oberbürgermeister z.b. und ihm erklären dass niemand die Solaranlage braucht dann kommt er mit ihr hin Contracting an und sagt ja wie beziehen jetzt das schon dritten nein das meine ich damit nicht.

00:22:36: Ich meine dass man von vorne rein geht der Hersteller

00:22:40: Eigentum behält dann kann er viel besseres herstellen die dafür nicht du Mensch Verwaltungsvermögen Modell anderen Müll sondern es geht um völlig neue Geschäftsbeziehungen wir das nicht machen ich war noch kurz vor oder in.

00:22:53: In Bangladesch habe ich in der Textilindustrie

00:22:56: ausschließlich europäische hauptsächlich deutsche Maschinen gesehen alle chinesischen Nachbauten das heißt wir verlieren das Rückgrat unserer Industrie wenn wir nicht Geschäftsmodelle entwickeln die wirklich nur

00:23:07: in die Schraube oder die Dienstleistung insgesamt liefert die Folie anstatt das Gerät.

00:23:13: Das ist elementar wichtig dann kann eben der Hersteller auch viel bessere Geräte machen und mit der Digitalisierung kann das Gerät praktisch auch nicht mehr kopiert wird man ich kann es ihr denn digital schützen wenn ich verkaufe ist es weg.

00:23:26: Also ist es letztendlich das was wir im Softwarebereich schon sehen als Software-as-a-Service übertragen auf den hardwell Bereich das was ein zu der innovativen Produkt und Geschäftsmodelle der Zukunft sein kann im Bereich der im Bereich der ökoeffektivität in das ist ja vielleicht auch eins unter drängendsten Probleme die wir gerade haben nämlich der Ausschuss von Treibhausgasemissionen das ist ja dort wo wenn die nächsten 10 Jahren vielleicht auch am besten oder meisten tun müssen

00:23:49: Kohlenstoff aus der Apotheke holen und wir möglichst wenig zu imitieren wie lässt sich das vereinbaren mit diesen.

00:23:58: Innovativen Geschäftsmodellen innovativen Produktlebenszyklus letztendlich heißt es ja echt erstmal weniger her ne.

00:24:04: Nein noch mal anders zu denken das 1,5 Grad Ziel was für ein noch nicht mal erreichen würden von paris-abkommen fünf Jahren davon wird den Planeten nur etwas langsamer zerstören

00:24:15: ich bin eben sag jetzt ins verschwinde Klasse jetzt

00:24:18: Permafrostboden Sibirien auch jetzt fangen wir die Paul von Nachrichten Grönland schmilzt immer schneller.

00:24:28: Das heißt wir dann den Tod des Planeten bloß ein bisschen das ist ökologische Nachteile

00:24:36: win 10 langsames absterben haben dann stört noch die Niesen Mittag mit dem plötzliches absterben haben kann sich das System

00:24:43: Affen aus dem Nieten wieder regenerieren das heißt ihr braucht natürlich anderes Ziel

00:24:47: müssen Banken im Jahr 2100 wieder den kalten Treibhausgase in der Atmosphäre haben den es 1900 gab

00:24:55: weil wir müssen aktiv zurückholen also brauchen andere Stil wenn ich meine Tage nur so ein bisschen weniger fliegen und bisschen weniger reduzieren vermeiden dann tötete tötet es den Planeten Bürstner Generation später hilft uns gar nichts wir müssen

00:25:10: positives Ziel festlegen und das bedeutet natürlich dass wir den Kohlenstoff zum als erstes den Boden wieder zurück kriegen müssen also wir haben.

00:25:19: In den letzten 150 Jahren auf der Welt die Gesamtfläche Chinas und die Gesamtfläche der Vereinigten Staaten als landwirtschaftliche Nutzfläche verloren.

00:25:28: Das ist fast ein Drittel der gesamten landwirtschaftlichen Fläche durch Bodenerosion

00:25:33: Landwirtschaft systematisch den Boden zerstört wenn sie Mais anbauen finde in die Pflanzgrube 21% unsere landwirtschaftlichen Fläche in Europa 1313 000 Quadratkilometer der Bundesrepublik erfährt Mais und nachwachsende Rohstoffe Raps und sonst was einsetzen dann verlieren wir zwischen 11 Uhr und 30 Tonnen Boden

00:25:56: wo liegt das Förderprogramm für Wildschweine

00:26:04: MotoGP hingehen und Import Fördermittel starten das wird das erste Spezi nämlich aus Lateinamerika.

00:26:11: Über die Fläche Frankreich 600.000 Quadratkilometer als Import Futtermittel

00:26:16: das müssen wir ändern und dann müssen wir das Ziel ändern w-2102 Atmosphäre haben die 1900 dann machen wir die Studenten nicht in zehn Jahren sind wir sagen wer selfie wird nur noch Plastik herstellen was aus dem CO2 die Atmosphäre gewonnen wird

00:26:35: endlich die besten Plastik Wissenschaftler und nicht in die die einfach nichts annimmt woanders kein Geld verdient haben nur das Bestehen der primitiv Plastik weiterführen das heißt ich brauche positive Ziele

00:26:46: das heißt wir müssen den Kohlenstoff zurückholen den können wir Ausfrieren so mit dem mit dem gleichen Trockeneis wie bei ihm

00:26:55: Impfung Impfstoff ins Lager müssen wir können aus der Atmosphäre SpO2 Ausfrieren und ist direkt wieder einsetzen in 15 Jahren wird mir nur noch Reizstoffe haben sie aus dem

00:27:06: aus dem CO2 der Luft gewonnen werden weil das zu Ethanol umwandeln auch zu Methan und dann kann man es einsetzen die Elektromobilität ist eigentlich gescheitert schon bevor es angefangen hat Sprüche Kupfer überhaupt nicht dafür gibt auf der Welt das kann noch jemand ganz einfach ausrichten.

00:27:23: Wie 35 Kilometer effizient an

00:27:36: Einsatz von Kupfer die Anwendungen in Sachsen immer kleinteiliger werden das heißt ich auch bei der E-Mobilität ist ärgerlich werden

00:27:45: 46 Tage Gärung bei Mercedes verwendet um einen Mercedes herzustellen nachher wird daraus primitivste Baustahl draus gemacht damit sind alle Buntmetalle verloren

00:27:56: öffne mir Recycling zu bestimmten. Ist Donald Trump der ehrliche Lügner Recycling ist noch nie ein Auto zum Auto

00:28:04: es ist noch nicht mal eine Fensterscheibe immer wieder zur Fensterscheibe gemacht worden das heißt ganz elementaren Dinge

00:28:13: übertönen wir mit besser und Propaganda und darum die Vitalität haben wir trotz der oder noch dass wir richtig die das Wirtschaftssystem so ändern dass du die Marktwirtschaft endlich dann kannst du auch richtig sozial.

00:28:28: Nun sind die milliardenschweren Förderprogramme für zukünftige E-Mobilität nach diesem

00:28:35: tus eigentlich dann obsolet sie bringen nichts die machen gar keinen Sinn im Sinne der ökoeffektivität nicht der hier

00:28:47: hoffe es und Entwicklungskosten in zwei Jahren rein haben wollen es gibt ja keinen Grund dass du soviel zu Nieren Elektromotor kommt nur deshalb

00:28:55: wenn er nur 5% der Bauteile hat eine Dieselmotor das heißt jetzt leichter und viel leichter ohne Menschen herzustellen

00:29:03: für 9000 € subventions bezahlen ist eine absolute Dummheit in wirklich vorzuschreiben sexfreunde Elektromotoren aber

00:29:11: ihr müsst euch überlegen das gesamte Mobilitätskonzept das heißt das Auto z.b. könnte so sein an der Bielefeld etwa 18 Jahre ja davon aber ich brauche doch die E46 Teile gierung gar nicht 18 Jahre.

00:29:25: Salut zum kaufen würde als Kunde bin ich exportieren will und länger als

00:29:29: Oldtimer behalten wir dann muss ich an die 4000 € extra bezahlen aber die mir zieht dazu die 4000 € in der Herstellung billiger werden das über 10000 € im Handel davon wenn ich das Material nicht verkaufen könnten

00:29:42: eine einzige Stahllegierung 90% aller Anwendungen machen und die sind da könnte ich an mein Kind zum Abitur abgeben als Sparbuch das Kind bekommt dann 2% Zinsen drauf für den echten Motor ist denn das Geld was der Stahl in

00:29:58: Wert ist also wenn er wieder eingesetzt wird das kann ich ja beides machen und ich kann beides kombinieren daraus einen bestimmten risikobeteiligung an einen festen Zins daraus dann hat der Mercedes nicht die Kapitalbindung

00:30:12: von indischem Stahl aber jemand Drittes kann damit durchaus Geld verdienen.

00:30:17: Davon gibt zurzeit wird 9 die 9 fache Menge der Kupfer Jahresproduktion in Metall lagern zu spekulations Zwecken gelagert ein Statist im Windrad zu lagern weil ich die Dienstleistung abzugeben die niemand braucht Kupfer das Windrad würde etwa 60000 € billiger werden wenn man das gar nicht verkaufen würde und nur die Nutzung des

00:30:36: und dann könnt ihr mit mir Kupfer einsetzen weil dann durch auch die Effizienz des Windrades steigern würde in den höheren Kupfermenge Eintrittsgeld setzt man wirklich nur die Mindestmenge ein aber man findet dann die

00:30:48: die Wirtschaftlichkeit des Windrades noch erhöhen

00:30:51: sind halt wie gesagt würde deutlich billiger werden wenn Paragraph 21 Jahre Nutzung des Kopf hast denn du das guck auch richtig zurückgewonnen es wird auch so gehandelt und verwende das ist ganz gleich gesagt dann kommt der Mercedes dann ein Auto nicht mit 46 der Regierung herstellen mit fünf Stahllegierungen und wird dadurch viel billiger jetzt herzustellen nicht an jeder Stelle genau die billigste Schatzsuche weihnachtsstall draus wird dann

00:31:18: ist natürlich das ganze Metall verloren und.

00:31:20: Viel komplizierter missverstanden wird wie das wirtschaftlich sinnvoll ist nicht ökologisch und so weit weg davon ein

00:31:30: ich war Ende der 80er mit einem Stipendium der das German Marshall Franz wieder Mitläufer und deschen den USA und wir wollten wissen warum ist doppelt so lange

00:31:40: dauert ein Fahrt herzustellen im Verhältnis zum Toyota fortan in jeder Stelle in in jeder Stelle immer genau ausgerechnet wir sie

00:31:50: die Schraube eingesetzt wird insgesamt haben die über 500 Rauchen eingefügt und genau ausgerechnet was ist die günstigste Schraube an dieser Stelle und die Lagerhaltung dafür vorstellen hat gesagt ist doch immer dasselbe und das will ich wieder.

00:32:03: Also deutlich weniger als 20 Schrauben ich darf bis heute nicht genau mitteilen wie viele Schrauben es hat sich lieben und das heißt die Lagerhaltung ist viel

00:32:11: Eine viel einfacher die Logistik viel einfach die Fehlermöglichkeiten so viel geringer und

00:32:18: und ich habe etwa doppelt so teuer ist das ganze System

00:32:22: viel viel endlos billiger sozusagen wenn ich sie schneller dann das Auto zusammenbauen kann in der BMW sind immer noch 180 plastiksorten drin im BMW nur die Nutzung des Babys abgeben würde.

00:32:33: Drei bis vier Platten herstellen und dann würde es sich lohnen die plastiksorten zurückzugewinnen und nicht schon ein bisschen thermisches Recycling das Zeug zu verfeuern bisschen auszugeben.

00:32:46: Die Lügen die Leute am zielstrebig an als Gesellschaft wir reden von Recycling und es ist nichts war

00:32:53: überhaupt nichts damit Lust Lügen zu beziehen Autosuggestion und das ist richtig

00:33:02: wichtig ist dass wir wirklich sagen was los ist und dann aber die Geschäftsmodell entwickeln weil es ist wirtschaftlich sinnvoll

00:33:11: immer die Nutzung des Stahls abzugeben weil niemand braucht es nicht das dann kann ich auch nicht teilnehmen der nicht fünf Anti Korrosion Schichten drauf braucht sondern nur eine Schicht Kraftfahrt einseitig war war gerade erst mal was ist das richtige Material und nicht wie kann ich wirklich gut Korrosion schützen und wie kann ich das billigste daraus machen und ich kann immer das beste nehmen

00:33:32: sie waren in der Jury des Deutschen Nachhaltigkeitspreises wie bereits schon erwähnt in der Kategorie Design und wenn man Design auch übersetzt oder definiert als Innovationen von Produkt

00:33:41: guten und Services also auch all das was sie gerade eben gesagt haben eine hocheffektive Produktherstellung eine Öko als fiktives Geschäftsmodell Herstellung bedarf eigentlich eines.

00:33:53: Designs schon am Anfang von der Wiege bis zur biege man muss die spätere Nutzung des Produktes im Blick halten jetzt haben sie ihm jetzt gibt es Gewinner.

00:34:02: Dann des Deutschen Nachhaltigkeitspreises im Bereich Design wenn sie da so ein Überblick machen was welche welche Modelle welche Produkte welche Geschäftsmodelle machen ihn besonders gut.

00:34:12: Schalte zum ersten Intercity sodass die Produktgestaltung der das Prinzip

00:34:17: Produktdesign etwa 90 % der Umweltauswirkungen ausmacht also ist es nicht sinnvoll dem Kunden zu sagen wir sich benehmen soll für einen es ist eher die Gestaltung des Produktes anders zu machen wenn du 73 Moment sehr schnell durch weil

00:34:32: euer Handy Design hauptsächlich nur hübscher die ein bisschen anders aussehen lassen das sind die Leute die wirklich die Dinge

00:34:43: ändern

00:34:44: und das macht sie stolz jede Designschule die auf der Welt etwas von sich hält lehrt inzwischen cradle-to-cradle weil die Designer plötzlich die der Schlüssel dafür werden also sind die zentrale Figur

00:34:55: E-Bikes Kalender Freundin natürlich alle Designerinnen natürlich auch davon

00:35:01: dann wünsche ich dir Starterinnen sozusagen von den Produkten und

00:35:07: E&S heißt die wichtig ein Viertel der Einsendungen dazu bezogen sich auf Gray to cradle ein Drittel der gesamten Deutschen Nachhaltigkeitspreis und von den Preisträgern

00:35:18: Sängerinnen sozusagen man immerhin ein sehr großer Teil Trailer Produkte auch davon.

00:35:27: Das hat mich schon beeindruckt wie schnell fliegt das Umfeld ich hatte das ja noch nicht erwartet

00:35:32: soeben und einmal verstanden hat das weniger schlecht nicht gut ist dann möchte man mit weniger schlecht nicht weitermachen und wenn man sich nervlich alle berühmten Designer der Welt fragt sich anschaut

00:35:42: und dass die alle nur Sondermüll hergestellt hat dann ist es als

00:35:46: seine und Designerin heute viel leichter wenn sich berühmt zu werden weil wir würden sondern möglich sein nach weitermachen.

00:35:53: Wir sind jetzt seit 22 Fragen zum Abschluss herr braun gerade sie sind jetzt seit

00:35:58: naja mehreren Jahrzehnten seit vier Jahrzehnten und unterm im Dienste der cradle-to-cradle unter unterwegs so auf einer Skala von 1 bis 10 im Veränderungspotenzial im politischen gesellschaftlichen wirtschaftlichen Veränderungspotenzial zu dem Zeitpunkt als sie angefangen haben

00:36:14: auf welchen Punkt befinden wir uns gerade.

00:36:17: Ihnen jetzt die Nachrichten meine größten Feinde geworden sind weil die haben sich alle eingerichtet Gerichtswesen

00:36:26: ja ihre ihrem Umweltbericht ja noch zwei Elektroautos zusätzlich angeschlossen und die Plastikflasche noch einen Prozent leichter gemacht.

00:36:33: Erinnern richtig Novation ist ja nicht nachhaltig und wer sie hat keine also das denken darüber waschen ganz gut.

00:36:40: Bitte an die Bedürfnisse der jetzigen Generation zu erfüllen und in zukünftigen zu Schaden ist aber ziemlich trauriges wodurch man

00:36:47: ich will nicht sprechen ich will doch gut für meine Kinder sein ist schon die Grundfrage unserer menschlichen.

00:36:56: Ich glaube in Deutschland manchmal immernoch dass die Nachhaltigkeit und Kreislaufwirtschaft eine moralische

00:37:02: Auswanderung sind aber nicht geht.

00:37:12: Der Pfand für unser Schiff die Leute hinter mir über sich selber.

00:37:18: Natürlich selber zu mir rüber zu.

00:37:22: Ich im Stau stehe vergesse ich das immer weg wenn ich wirklich gebraucht werde interessiert mich auch nicht Moralität

00:37:31: ein Pilot hat einfach nur Qualitätsproblem und billiger machen

00:37:43: ich die einzige echte Innovation Chance die wir Europäer haben.

00:37:46: Suche bei Digitalisierung bananentechnik bei Gentechnik sonstige über 25 Jahre mindestens zurück aber durch unsere Weltuntergang

00:37:59: ist gut und gesund für die Menschen und das ist ja importieren plastikmatten aus Asien davon inhalieren dabei

00:38:06: 2000 mikroplastik Teile pro Tag davon und lerne 12 mein Garten Teilen rumliegen erschaffen wir machten Verschleiß Produkte die gehen kaputt

00:38:18: die müssen so sein dass sie wegwerfbar sein könnte sie biologisch abbaubar sind wir schaffen es noch nicht mal einen einfachen Kassenzettel so zu machen dass ich ihn anfassen kann.

00:38:27: Also das heißt ich nehme einen einfachen Kassenzettel in die Hand und habe sogar zwei Dutzend Chemikalien die Blutstrom nachweisen kann also extrem primitiv.

00:38:37: Oder umgekehrt zu sagen die Innovationsfonds ist gigantisch weil alles was wir haben ist nicht für bisher für zehn Milliarden Menschen gemacht.

00:38:45: Und wenn die Biomasse der Ameisen ist jemals die da Mensch.

00:38:50: Die Amischen sind kein Problem weil sie immer die Nährstoffe wieder zur Verfügung stellen wir sind das einzige Lebewesen was so dumm ist Abfall zu erzeugen

00:38:58: also während der weltweit führenden Produkten die nicht mit Klassenarbeit von irgendwoher konkurrieren und können dann noch nach Bangladesch liefern

00:39:12: China 50 Jahre Weltuntergangsstimmung eine freihand offene Gesellschaft und dann geht das dafür wir verlieren durch Corona.

00:39:21: 8 Tage Lebenserwartung bis Jahresende aber durch Feinstaub fünfeinhalb Jahre.

00:39:28: Aktuelle Stand das merke ich erst dann wenn sich ein Larry Page bei mir meldet und sagt oh ja ich möchte ein Haus haben mit ihm kein Feinstaub gibt den 500 Jahre Lebenserwartung möchte sie immer nicht verlieren dabei mit jedem Atemzug.

00:39:40: Wir wissen wie das geht wir können die Beute machen die die Luft reinigen gib mir können die Beute machen die das Wasser reinigen die Feinstaub an sich binden davon

00:39:49: und das ist Innovation sausage weil wir verlieren sonst die Lebenserwartung im Gebäude wenn wir die Versiegelung gasdicht machen damit

00:39:58: ich bin machen die sind auf dem Markt die aktiv Feinstäube an sich binden sich mit Lungen einsetzen unter Teppichboden hat kannst also wir sind auf dem ganz guten Weg allerdings.

00:40:06: Muss ich Deutschland übers abschreckendes Beispiel.

00:40:09: Deutschland money rundliche Verdichtung sozusagen etwas für Umweltschutz zu tun und darüber Verbrennungsanlagen hier in Hamburg am 1. Müllaufkommen in Deutschland.

00:40:19: Weil die Leute zwei Verbrennungsanlagen müssen

00:40:22: das geben Sie dann als Kreislaufwirtschaft aus thermisches Recycling weil die Abnahme noch ein bisschen geputzt wird das heißt wir haben uns

00:40:29: so in diesen Lügen eingerichtet sowie den grünen Punkt und nie was für die Umwelt passiert ist ja noch bis vor wenigen Jahren Verpackungen in Altenberge gekippt und das als stoffliche Verwertung ausgegeben das war die Wiedervereinigung können uns die Moral ist eine Weile nicht leisten am besten am weitesten France Österreich

00:40:47: also Österreich wird das erste Land in Europa sein Japan entwickelt sich wailmer Total Quality Management begreift ein Produkt

00:40:56: totale Qualität als Quantität zu betrachten und wenn die Leute krank macht man sonst nicht aber in Deutschland glaube ich nicht es sei denn durch die Familienunternehmen.

00:41:06: Bienen und kranke und Zweig

00:41:09: zeig ich die fern Eigentümer nee was hat man davon wenn der Umsatz sich verdoppelt und die Kinder sagen er Geld haben nicht genug dann können wir auch Mallorca schöne Finca haben dazu warum soll ich mich darum

00:41:22: wenn es darum geht was anders zu machen dann kommen die in die Kommissions man bei uns Praktikum die Firmen

00:41:28: erben die Nacht kommt davon und dann steigen Sie die Unternehmen ein und es geht bis zu den größten Familienunternehmen zu wie wird z.b. oder nicht Bettina wird sagt wir werden das ganze Unternehmen wird nach Breyell umbauen

00:41:41: und damit gegen alle Leute die Produktgestaltung machen das in

00:41:45: hin und wenn das ändern da bin ich ganz optimistisch auch für Deutschland

00:41:51: auf einer Skala von 1-10 also ganz plakative Zahl auf einer Skala von 1 bis 10 in Deutschland stehen wir so gefühlt nach all ihren Ausführung ich mag mich mal im Bus nach vorne eine auf einer 2.

00:42:04: Wie ist das Entscheidende ist dass es ja eine andere Qualität gibt also es gibt einen bestimmten Punkt wenn Durchbruch also im Tessin wieso

00:42:15: beamen irgendwann sich mit Corona infiziert.

00:42:18: Und ist dann ein Durchbruch gibt ein Impfstoff zu schaffen dann ist es nicht linear sondern das ist disruptiv.

00:42:27: Es gibt viele Städte und Gemeinden die sich nach cradle-to-cradle ausrichten dass er in Straubenhardt bei Pforzheim.

00:42:34: Die Banken nudelprodukte nachti bilden die Leute dafür aus und es gibt inzwischen einen Cradle to Cradle Verein.

00:42:41: Davon mit über 1000 jungen Leuten die da mitmachen die tauschen sich aus die Deutsche Gesellschaft für nachhaltiges Bauen über die Cradle to Cradle Drees und Sommer

00:42:51: hat mit uns jetzt eine Partnerschaft eingegangen die Hand 4000 Ingenieure die dann jetzt für alle über Projekte cradle-to-cradle umsetzen davon also das geht mir so disruptiv als irgendwann läuft das Fall

00:43:03: das über da musst du dann genug Geduld haben ich habe 26 Jahre gearbeitet nur für ein Papier was perfekt kompostierbar ist

00:43:10: 20 Jahre aber jetzt ist es da und jetzt wird es überall eingesetzt und hat sich dran und jetzt können Sie endlich mit gutem Gewissen Bücher verbrennt also wie ich viel Blödsinn auf dem bei ein neues machen

00:43:25: aber ich glaube wir kriegen das wirklich hin

00:43:28: Krone Abschlussfrage Coronavirus ja gelehrt dass die Politik gut beraten ist auf die Wissenschaft zuhören in diesem Fall und sie als Wissenschaftler vielleicht dreht man den Spieß mal um vielleicht wer die Wissenschaft jetzt gut beraten die Politik.

00:43:41: Politik zu gehen und wir befinden sie jetzt im Superwahljahr 20/21.

00:43:45: Prof dr Braungart wird der Vorsitzender der der C2 DU der cradle-to-cradle Union in Deutschland und wird auf einmal gewählt seine erste Amtshandlung als Bundeskanzler was wäre das eigentlich die politischen Rahmenbedingungen für einen

00:44:02: Nährstoff Deutschland zu schaffen.

00:44:05: Die Wissenschaft ist investreal Management ihren Problemen ich habe Nation 84 gezeigt dass Herr Eisbären unfruchtbar werden durch Flammschutzmittel.

00:44:15: Meine Kollegen haben nur untersucht ob das Meerschweinchen auch unfruchtbar wird

00:44:19: oder ob möglicherweise die Zwitter Bildung von Schnecken in der Nordsee auch darauf zurückgeht den so lange gefastet muss ja niemand was tun also z.b. erinnern sich vielleicht in diesem Polareis Expedition wohl irgend so ein Schlepper

00:44:31: er irgendwann einfrieren lassen und die trifft geschaut haben und dem Treibhauseffekt zu untersuchen 150 Millionen Stunden so viel besser und so viel billiger ja aber die Wissenschaft Politik ist ja stolz den so lange gefastet muss man ihm nichts tun also in

00:44:48: müssen Sie beim Flammschutzmittel in den verboten werden sie entdeckt finde Textilien.

00:44:53: 2 Jahre ganze Zeit zu lange hat man davon eigentlich müssten wir nicht hinfahren Verbot erlassen und sagen Freunde hier zu sein Handlung die Boot und sparbeggweg bringen weil

00:45:04: zerstört sich der Planet von gebrauchen für die Reparatur so viel mehr Geld und die Zerstörungen irgendwie wieder ausgleichen zu können

00:45:12: angiletta für die Innovation gar nicht machen können öffnet es wieder das und.

00:45:17: Ausdrücklich ich bin 19.90 von Gerhard Schröder gefragt worden ob ich nicht Umweltminister.

00:45:23: In Niedersachsen werden wollte und dann habe ich gesagt ich weiß jemand besseres indem. Und das war Monika Kiefer

00:45:30: Monika Griefahn wird in acht Jahre Umweltministerin Niedersachsen Verbrennungsanlagen gestockter dem Land damit über vier Milliarden Geld eingespart sie hat gegen Angela Merkel und

00:45:42: und Helmut Kohl erreicht dass die das gar nicht genehmigungsfähig war für die Atomanlagen

00:45:50: wir haben als Familie der bei 105 Millionen immer Schadenersatz auf uns geladen und Gerhard Schröder sagte das sei dir jetzt selber dafür bzw das heißt Sie hätten persönlich haften müssen dafür weil sie mit jedem Trick der Welt versucht hat die Eintragung aufzuhalten wenn es nicht gibt möglich gewesen wäre hätte schon genehmigt das Endlager gegeben und dann wäre mit Atomausstieg ins Gewissen weil er die Endlagerung mir damit sichergestellt Ware

00:46:14: also da gibt's bessere dazu Monika Griefahn z.b. ist nach wie vor als Bundeskanzlerin sicher besser als alter für die CDU im Moment auch zu bieten hätte

00:46:23: ich bin da allerdings auswandern was ich auch gemacht habe sind 90 bin in die USA gegangen.

00:46:29: Weil als die Verbrennungsanlage gestoppt hat wieder die gesagt die macht dir nur das was ihr Mann sagt und wenn sie es nicht gemacht hat hat es gar nicht auf ihn nicht mal auf den man hört sich

00:46:37: bitte USA gegangen dort würde cradle-to-cradle entwickelt von mir ich habe schon mit amerikanischen Kollegen umgesetzt es muss ja auch der Schall cradle-to-cradle heißen den wenn man berühmt sein will in

00:46:48: Europark dann muss man immer mal Amerikaner scheint sozusagen in Amerika berühmt sein

00:46:53: will muss man auch Amerikaner sein davon drum habe ich einen amerikanischen Partner mir gesucht wäre dafür gesorgt hat dass ich auch in Amerika berühmt geworden und jetzt wird sich das um

00:47:04: ach wie ist die Politik in anderen Händen besser aufgehoben das fand ich bin in der Wissenschaft

00:47:12: darf ich in den Bereich wirklich führen das wäre dumm wenn ich das einlassen würde in der Politik gibt es bessere Leute als nicht

00:47:20: z.b. ihre Frau wie eben er erwähnt ich wünsche ihnen erstmal einen guten Einstieg ins Jahr zwanzig einundzwanzig mansiz gute bleiben Sie gesund sagt man sich heutzutage vielen Dank für die Zeit und alles ist Nährstoffe danke ja, sondern können auf jeden Fall

00:47:35: alles Gute tschüss alles Gute fürs Jahr.

00:47:38: Das war die Fabrik Für immer mit Professor Doktor Michael Braungart.

00:47:46: Wie ich finde und da bin ich ganz befangen eine richtig tolle Episode dank dieses tollen Gespräch Gastes und wenn ihr das genauso seht dann teilt doch diese Episode.

00:47:56: Und abonniert diesen Podcast und gibt uns bei Apple Podcast eine 5 Sterne Bewertung das wird uns helfen damit dieser Podcast noch weitere Kreise zieht.

00:48:05: Für Anmerkungen Anfragen und Rückfragen schreibt mir gerne eine Mail an info.at Fabrik für immer dort kommen oder wir Direktnachricht auf LinkedIn.

00:48:15: In der nächsten Episode gehen wir wieder in ein Unternehmen wieder zurück zu wildling-shoes mit Anna Jona reden wir über fair fashion.

00:48:24: 1 ihre Prinzipien bei wildling-shoes wie macht ihr das eigentlich genau sehr interessante insights wie ich finde bis dahin.

00:48:32: Viel Spaß und Sinn in euren Tagen und viel Spaß und sind weiterhin in der.

00:48:36: Music.

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