[19] Über Nahrungsmittelinnovationen mit Jan Bredack

00:00:00: Hi und herzlich willkommen in der Fabrik für immer mein Name ist Frank Schlieder und ich möchte euch einladen zu einer weiteren Episode rund um Nachhaltigkeit und Wirtschaft heute zu Gast ist Jan Bredack,

00:00:11: Vorstandsvorsitzender der veganz AG.

00:00:13: Dem einer anderen wird vielleicht jetzt denken Jan bredack Jandl Bredack der Weisheit schon mal da stimmt der war in der allerersten Episode der Fabrik für immer da und jetzt in einer der letzten Episoden in diesem Jahr

00:00:24: ist er wieder zu Gast weil wir wollen mit ihm reden oder ich möchte mit ihm reden über Food innovations also auf deutsch.

00:00:31: Nahrungsmittelinnovationen was ist eigentlich gerade los an Trends im Ernährungssektor und da hilft natürlich das vegane Sprachrohr weil das scheiß mir auf jeden Fall ein Trend zu sein hin zum

00:00:44: zu einer pflanzlichen Ernährung aber was ist mit den anderen Sachen was ist mit Hanf was ist mit Algen und wie funktioniert das überhaupt so einen Innovationsprozess oder neue Produkte im Nahrungsmittelbereich auf den Markt bringen in die Regale bringen,

00:00:59: darüber spreche ich mit Jan in dieser Episode der Fabrik für immer ein ganz spannendes Gespräch ist geworden gut aufgelegter Bräter gut aufgelegter Schlieder eine Menge an Informationen

00:01:09: viel Spaß und Sinn in der.

00:01:10: Music.

00:01:27: Und ich begrüße heute wieder einmal muss man schon fast sagen Jan bredack hi Jan wie geht's dir am liebsten gut ich grüße dich,

00:01:34: jan ich möchte mit dir heute über food innovation reden also über über Innovationen im Ernährungsbereich und ich weiß dass ihr als Veganer Nahrungsmittelhersteller und Vollsortiment Anbieter der ihr sein möchtet relativ viel ausprobiert,

00:01:48: was funktioniert und was nicht funktioniert dann fang doch mal an was verstehst du unter Innovation.

00:01:54: Vielleicht müssen wir im Vorfeld mal das Innovation ist dann denken sofort alle an Erfindung oder irgendwie materialisierte Neuheiten.

00:02:06: Das ist es.

00:02:08: Oft aber Innovation ist für mich auch z.b. als Unternehmen Dinge neu zu strukturieren oder Prozesse neu aufzusetzen

00:02:18: neue neue Partnerschaften zu zu schließen aus dem heraus dann wieder ein neuer Schritt

00:02:26: Mister schritte passieren kann und du mich so fragst ja wir haben sehr viel vor der vor der Brust und vor den Augen,

00:02:35: um uns als Unternehmen.

00:02:38: Beziehst mal auf hoffe ganz auch den Veränderungen die sich jetzt ergeben in der Zukunft jetzt meine ich gar nicht Corona sondern ich meine Veränderung die der Markt mit sich.

00:02:48: Wenn ich mal schaue vor 34 Jahren.

00:02:50: 20 Ernährung war noch sehr chinesischer als heute heute kommen die ganzen großen Player auf dem Markt die kaufen sich Marken die kaufen das hier sehr viel Geld in den Kanal,

00:03:01: wo wir nicht so viel Geld investieren können wir sind die einzige

00:03:04: unabhängige pflanzliche auf dem Markt ist alle anderen sind gekauft gehören irgendjemand gegründet von den großen Kopf oder und

00:03:14: das ist für mich nach Aufforderung wenn ich mal so mit Blick in den nächsten drei Jahre gucke wie stellen wir uns diesem Thema weil ich kann ja nicht die Augen davor verschließen,

00:03:22: und als Unternehmer muss ich da die richtigen weißen jetzt stellen um dort durch diese.

00:03:29: Durch diese neue Phase die auch mit Wachstum zu tun hat wir sind wieder gut gewachsen dieses Jahr das Unternehmen durchzubringen und das hat auch was für mich mit Innovation zu tun wie

00:03:41: Mutti schon mal nachbestellt wie und da kann ich dir jetzt ein zwei Beispiele nennen.

00:03:46: Nähkästchen geplaudert das willst du ja viel das wäre schön.

00:03:52: Wir kommen ja wir kommen ja aus einer Zeit wo wir sehr erstmal sehr breit geschossen haben und erstmal viele Produkte in die Regale möglichst unsere Marke visibel machen der Große Brand Awareness gute brand awareness schaffen.

00:04:04: Das hat sich jetzt schon gewandelt und mit Blick nach vorne wird sich das noch mehr fokussieren also wir geben uns noch mehr Fokus indem wir sagen wir greifen uns einige,

00:04:15: Produktkategorien aus unserem Vollsortiment raus und fangen an hier selber auch in die Produktion einzutauchen also wir bauen jetzt gerade,

00:04:25: eine sehr große Produktion hier in Berlin 3000 Quadratmeter die Ende nächsten Jahres ans Netz gehen wird um uns einfach auch,

00:04:33: was machen angeht was noch Produkt,

00:04:38: Prozesse in der Produktion aber auch Innovationen auf der Produktseite das noch weiter absichern eigene IP ja seine eigene.

00:04:47: Ja

00:04:49: Intelligenz in einer Produkt Produktentwicklung reinzubringen und das ist eine völlig neue vi für veganz bei bisher haben wir unsere Ideen und unsere Entwicklungen Übertritt Produzenten,

00:05:02: maßgeblich produzieren lassen das wird auch so bleiben aber mit dem Focus.

00:05:06: Die Wertschöpfungstiefe in einigen Bereichen und das betrifft insbesondere Käsealternative und Fisch,

00:05:13: wir haben bei uns jetzt ins ins ins Buch geschrieben entstehen plötzlich völlig neue völlig neue Perspektiven und auch neue Herausforderungen für so eine Unternehmung ja plötzlich.

00:05:25: Brauchst du nur Produktionsanlage wovon ich jetzt zwar Ahnung habe weil ich schon mal ein Berg gebaut hat für Daimler aber das ist ja ein völlig anderer Kontext völlig andere Sachen,

00:05:34: und das meine ich das ist auch innovativ die die Strukturen der Unternehmen und jetzt so zu bauen

00:05:40: dass wir das auch stimmen können dazu gehört auch eine Finanzierung wie intelligent schaffen wir es unsere Firma finanziell auszustatten um über die nächsten,

00:05:50: ja da sag ich mal und mein Horizont ist tatsächlich zwei Jahre da auch ohne große Schwierigkeiten durchzukommen den Horizont

00:05:58: muss man mittlerweile Antrag legen aber das ist ja eine ganz schöne Einführung an die du bis jetzt gebracht hast also in diesem Sinne eine betriebswirtschaftliche prozessuale Innovation verbunden mit einer Produktinnovation,

00:06:10: die quasi auch einhergeht welches kommt denn eigentlich zuerst also muss man eigentlich erst das betriebswirtschaftliche prozessuale auf die Kette bringen um Produktinnovation zu fördern

00:06:21: oder kommt die Idee eigentlich aus dem Club drauf man baut sich hinten raus dem Prozess.

00:06:25: Bei uns war es tatsächlich vom Produkt kommen ja also wir haben ja teilweise die Produkte schon im Markt.

00:06:32: Ölbad für Party Produzenten und.

00:06:38: Sind jetzt aus dem Produkt kommen gesagt kommen wir müssen an der und der Stelle.

00:06:43: Die die Produktion selbst in die Hand nehmen Wald nicht weil die Rezeptur so dramatisch kompliziert ist das ist es nicht.

00:06:51: Kann jeder relativ schnell nachbauen weil wir nur 34 Zutaten haben sondern wo das Geheimnis dass ich dich drinsteckt ist,

00:06:59: der Produktionsprozess der Herstellungsprozess gerade bei diesem käsealternativen über die ich jetzt rede die greifen müssen wo wirklich mit Kulturen gearbeitet wird Walter auch in der normalen konventionellen Camembert Produktion.

00:07:14: Sehr viel Handarbeit und sehr viel Wissen drin steckt es ist eine Kunst ist eine Handwerkskunst das jetzt

00:07:20: selbst in die Hand zu nehmen und sag mal zu industrialisieren ja ist weil wir haben heute alle selber schon in Manufaktur wo wir das ausprobieren,

00:07:28: und da kam der Impuls her erstmal so das Produkt war da dann eine kleine Manufaktur selber machen jetzt merken wir oder steckt.

00:07:36: Ziemlich viel Musik drin lass uns das groß machen skalieren und auf andere Produkte ausweiten und wir lernen jetzt jeden Tag und das ist echt ein,

00:07:45: Spandauer Prozession Rückschläge gehören für mich dazu mittlerweile wenn man schon so viel gemacht hat in seiner Karriere auch bei Daimler mit sehr viel,

00:07:54: Neueinführung prozessuale Sachen Marken was ich bei Daimler gemacht habe.

00:08:00: Dann weiß man dass das niemals nie so geschmeidig einfach durchleuchten und das ist gerade.

00:08:11: Da da habe ich mir tatsächlich auch bekannt in der Firma als Innovator jemand der viele Ideen hat und sie auch umsetzt also sehr umsetzungsstark weil daran

00:08:21: schalt das dann oft und was ich sagen wollte war eigentlich

00:08:25: die meisten der Dinge waren prozessual also wirklich Verbesserung im Prozess neue Dinge eingeführt da gab's da gab es weniger zu müssen mein Tipp Betätigungsfeld da ging es weniger um

00:08:37: Produkte gab's auch ja willst du mal für Mercedes Öl auf dem Markt gebracht das war eine Produktinnovation aber drumherum gabs auch er wieder mehr prozessuale Dinge.

00:08:48: Ich würd es heute hast es ja schon angesprochen in diesem Fall ich dir jetzt auch nicht nur veganz Werbung machen aber ich finde es als Camembert ist mir das aufgefallen dass ihr einen einen veganen Käse macht oder darf man überhaupt Käse sagen wenn das vegan ist gibt's aber nicht in EU Urteil dass das überhaupt verboten ist oder

00:09:04: sag mal was Wörter darf man sagen glaube ich ne also www.burger.de ich vor kurzem gelesen ganz wohnen EU Urteil,

00:09:12: na aber kein Hotel na so vielleicht kann ich kurz aufklären das ja danke weil das gehört für mich auch zum,

00:09:20: gerade uns plantbase company Sven von der alten Industrie konventionell Industrie doch von der Lobbyarbeit sehr viele Steine in den Weg gelegt und man muss schon bei der Namensfindung sehr.

00:09:34: Innovativ sein intelligent sein um dort die Gesetzgebung zu umgehen jetzt zu deiner konkreten Frage,

00:09:41: es gibt ein Urteil in deutschen Gerichten für Käse dass man den Hauptbegriff dort darf nichts mit Käse drin sein also ich dürfte jetzt nicht sagen,

00:09:51: Veganz Käse oder Soja oder die ganz Kamin wer das darf ich nicht sagen deshalb heißt unser ja auch fashion wert,

00:09:58: was eine innovative Wortschöpfung ist aber da drunter Inessa klein darf ich schreiben.

00:10:04: Eine pflanzliche Alternative für Käse oder für Camembert das darf ich schreiben nach deutscher Rechtsprechung,

00:10:11: es gibt ein Gericht vom Oberlandesgericht Celle wo das durchgeboxt wurde auch durch mehrere Instanzen das ist das ist jetzt mal so

00:10:20: gesetzt jetzt gab es in der auf EU-Ebene bezogen zu Fleischersatz Themen gab es im Parlament eine Abstimmung.

00:10:30: Ob man sich.

00:10:32: Mit einer Gesetzgebung auf EU-Ebene zu Fleischalternativen auseinandersetzen will und das Parlament hat an der Stelle gesagt nein also es ist gar nicht erst zu einem Urteil gekommen,

00:10:44: was bedeutet sondern schon das auf der Parlaments Ebene hat man gesagt nee ist Quatsch machen wir nicht das ist.

00:10:52: Braucht eine EU Rechtsprechung dazu für Käse allerdings hat man gesagt in der gleichen Novelle ja ja das müssen wir uns angucken also hier braucht es seitens EU-Recht eine klare Regelung,

00:11:06: also das steht im Prinzip noch aus.

00:11:08: Und dann würdest hätte die so sein wenn Aufruhr gerichtsrede ne will ich jetzt hier mit der Scheiß gar nicht langweilen aber du hast mich danach gefragt ist das sage ich dir wenn dann dort.

00:11:20: Diesbezüglich eine Entscheidung gegen uns getroffen werden würde würde das erstmal gegen das deutsche Recht.

00:11:27: Sprechen und dann müsste man sich quasi rechtlich wieder damit auseinandersetzen also es ist ein langer Weg und du hörst schon daraus

00:11:32: neben dem ganzen Wettbewerbs Themen die wir täglich hier haben und neuer Player am Markt und Preis preißing und Magendruck und alles was dazu gehört,

00:11:42: haben wir halt auch seitens tatsächlich der rechtlichen Ebene immer immer immer trouble also es gibt immer irgendwas.

00:11:50: Zu tun beanstanden und wir versuchen uns dazu durch zu manövrieren das mache ich aber schon von Beginn an weil das.

00:11:58: Von Anfang an schwierig war oder ist

00:12:01: aber gibt es denn da einen Unterschied auf internationaler Ebene tut ihr euch in England Frankreich im europäischen Ausland da leichter

00:12:10: das gibt für jedes Land das macht immer so schwierig wenn du in mehreren Ländern unterwegs bist dass du für jedes Land eine quasi deklarationsprüfung machen musst also einmal was die Zutaten Deklaration aber auch was das nehmen deiner Produkt angeht und das ist so unheimlich schwer

00:12:24: du müsstest theoretisch für jedes Land eine eigene Verpackung haben ja wir gehen jetzt gerade

00:12:28: nach Australien jetzt muss man komplett alles neu machen mit unserer Pizza komplett neue neue seine komplette neue neue.

00:12:37: Das ist schon auch kostenmäßig sehr sehr aufwendig ja also du bist tatsächlich.

00:12:42: Gezwungen dich an die jeweiligen landesspezifischen Gesetzgebung anzupassen auch innerhalb der EU ja so klar gibt's die Uhr echt,

00:12:50: Regelung aber gerade im Lebensmittelrecht bist du ja sogar.

00:12:54: Inov wenn du nach Deutschland guckst hast du auf bundeslandebene unterschiedliche Auslegung ja du hast 16 verschiedene Ämter.

00:13:03: Die mit den du dich auseinandersetzen musst das ist echt manchmal also du bist in Baden-Württemberg wird ein Produkt aus dem Verkehr gezogen und die reklamieren irgendwas an der Deklaration oder am was weiß ich,

00:13:14: ambala Laboranalysen irgendwas gefunden das ist vielleicht in Berliner Lebensmittelamt völlig Pumpe wie sagen nur ist alles in Ordnung also und wo bist du da ständig am selbst innerhalb Deutschlands am,

00:13:25: Amrum verhandeln und so das ist aber für alle Firmen gleich ich glaube da.

00:13:32: Klappe die die jetzt wieder zu hören und nicht Lebensmittel unterwegs sind mag das erschreckend klingen aber ich sag mal das ist für uns

00:13:41: okay also da noch mal zusammengefasst ein wesentlicher Teil eines wenn man so will produktbezogen Innovationsprozesses ist

00:13:49: Dreck am Anfang schon auf Deklaration und naming zu achten das ist ein. Jetzt solche Sachen wie sowieso ein Camembert den ihr da habt

00:13:58: aktuelles der ist jetzt ja nicht aus Käse hergestellt sondern aus Cashewnüssen ne was ich mich frage wie wie entsteht sowas also irgendwer muss doch darauf kommen also stampfe stampfe da jemand mit seinem Cashewnüssen rum und denk mal da lässt sich ein Käse draus Form wie entsteht diese Produktinnovation

00:14:13: im Produkt selbst vielleicht ein dafür ein schlechtes Beispiel weil Käse aus Cashew gibt schon ewig also ist jetzt keinen Bindung von uns.

00:14:23: Was widerum den Unterschied macht es.

00:14:26: Der Reifeprozess der Produktionsprozess unter spielen Temperaturen eine Rolle und am Ende hast du ein völlig anderes Produkt oder ich geh mal noch ein Stück weiter.

00:14:34: Wir haben ja teilweise 90 verschiedene,

00:14:37: Käse Reifegrade mit Nüssen aus Südamerika aus Afrika aus Indien aus Vietnam und jede Cashewkerne Nuss ist ein Kern hat unterschiedliche nennt Geschmack am Produkt.

00:14:50: Du musst dich also im Produktentstehungsprozess musst du dich erstmal drauf.

00:14:55: Wrestling okay wie ist die Rezeptur Grundrezept ist klar und dann ja woher beziehe ich meine Ware weil sie hat wiederum die Implikation auf den auf das Endprodukt.

00:15:04: Dann geht's darum welche Kulturen wann kommen die Rhein in welcher Menge bei welcher Temperatur wie läuft der Pasteurisierung Prozess,

00:15:13: in der Reife bei welcher Temperatur wird gereicht bist du zu

00:15:16: Hochtemperatur ich reif dazu schnell bist du die Freistadt zu langsam bist du zu hoch kann auch noch Schwarzschimmel entstehen also du hast soviel Einflussfaktoren das ist einfach.

00:15:25: Ja es ist so,

00:15:28: es ist ein bisschen try and error ja du probierst dich da raus und tropfst dich an das Optimum ran und das macht das Ganze so interessant aber es macht auch

00:15:37: es macht auch kompliziert und macht einfach auch nicht so schnell kopierbar ja also das Endprodukt am Ende im Regal ist für den Kunden einen Camembert Satz der wirklich nach Camembert schmeckt

00:15:46: ich glaube das wird jeder bestätigen und wärmt auch in Frankreich schon probiert mit Franzosen die da sehr sehr feine Zunge haben.

00:15:54: Aber der Weg dahin das ist also wirklich.

00:15:58: Jahre Arbeitsjahre Arbeit Erfahrungen es ist ein ständiger Verbesserungsprozess der aus meiner Sicht so wie ich die Leute da beobachtet von Aussicht bin ja da direkt gar nicht involviert Nutzungskosten.

00:16:10: Der auch nie aufhört und sie haben da glaube ich die haben da so eine Passion also unser Käsemacher ja der käsepapst.

00:16:17: Der macht das schon seit acht Jahren und hat seine Ausbildung in der Schweiz in der normalen Käserei gemacht also der hat wirklich auf der Alm.

00:16:25: Original Milchkammern BH machen gelernt und hat es übertragen jetzt aufgeklärt weil der Prozess an sich ist auch nicht viel anders ist nur die Ausgangs.

00:16:34: Und rezeptorisch ist es ganz easy du hast Cashewnüsse bei uns in noch Macadamias drin du hast Salz und du hast Starterkulturen ja.

00:16:43: Dann unter dem Wasser wie geht es denn weiter also sagte die jahrelange Arbeit ist ja das eine das ist ja arbeite in der Werkstatt wie geht es in so einem Innovationsprozess wie wird das dann

00:16:53: haben das Produkt

00:16:55: seinen wirklichen Produkt aus dem Prototyp mehr raus also ihr habt ihr einen in internes testing dann oder geht das dann direkt an an Testmärkte wie wie kann ich mir vor dir nämlich mal gerne mit auf dem Weg.

00:17:06: Ja das ist sehr kompliziert und wir machen uns das natürlich sehr viel Arbeit ich bin da ich bin da er immer ungeduldig und sagt komm raus damit ja wir können auch noch weiter machen wenn ich schon im Regal liegt aber ich habe hier Leute die das sehr sehr sehr sehr ernst nimmt.

00:17:21: Wir sind so auf wir machen erst ein internes verkostungs Panel und das ist das darf man sich jetzt nicht so so geil vorstellen ja das ist anstrengend.

00:17:29: Ich mache da auch nicht gerne mit ehrlich gesagt weil du hast deinen riesigen Bögen die du ausfüllen musst und dann hast du dein 70-80 verschiedene

00:17:36: Käse zum Testen mit unterschiedlichen Spezifikationen und muss dann für jeden 4 DIN A4 Blätter ausfüllen,

00:17:44: das dauert Stunden ja und dann wird dann diskutiert und dann wird aussortiert und dann bleiben dann 56 übrig da wird noch mal nach verkostet,

00:17:52: alter Falter ja das wird dann jeder Woche wurde das hier wiederholt es ging monatelang so und als wir dann mal auf dem Stand waren,

00:18:00: dann kommt der externe Panel dann werden.

00:18:03: Ja dann schreiben wir in unser community aus und dann kannst du dir vorstellen wie haben an so 25 Plätze in den Panels und dann kriegen wir so viel 5000 Bewerbung.

00:18:13: Wikinger Geld Taschengeld einfach dabei sein wollen Produktentstehungsprozess Teil abgeben

00:18:24: Penalty stehen halt nicht nur aus Veganern im Gegenteil sondern wir bilden in den Panels im repräsentativen Durchschnitt der Bevölkerung was ist das,

00:18:33: unser Moritz den du ja auch pennst was mich angeht sehr sehr nett und sehr kompetent und da.

00:18:42: Wenn Panels gebaut da bin ich echt beeindruckt was dann da noch mal rauskommt weil das sind dann plötzlich die Schnaps.

00:18:48: Geschmacks Synapsen und Erlebnisse von Leuten die tatsächlich jeden Tag morgens kommen wir essen und sie geben dir dann ein anderes Feedback als vielleicht ewgala der froh ist dass er,

00:18:58: wird schon mal was hat was Käse ähnlich ist ja ich brauche bewusst jetzt mal diese diese diese schwarz-weiß.

00:19:05: Nur nur ist ja so ein so ein iterationsprozess na also wenn ich das Fest Vergleiche mit Software oder so in so ein Algorithmus kann dann vielleicht an einer bestimmten Stelle vielleicht neu geschrieben werden oder code.

00:19:17: Und dann wird das zu nehmen weiter alteriert in die in diesem in diesem Ernährungs Namensbereich reden wir ja über über Kulturen also dass die Iterationsschleifen sind ja.

00:19:27: Gleich deutlich größer was ist wenn das in diesem Panel nicht ankommt also wie kann ich mir das vorstellen dauert das dann wieder Jahre bevor das nächste Produkt am Markt ist und rechnet sich das überhaupt.

00:19:38: Naja so eine Produktentwicklungen dauert tatsächlich wenn du sie.

00:19:43: Thomas Kretschmann fängst ich bringe dir lieber ein anderes Beispiel wo es auch lustig in die Hose ging und noch mal neu aufgesetztes unter Lachs ja.

00:19:54: Wir hatten erst ein Produkt aus dem Labor was sehr innovatives mit Mikroalgen makroalgen aus also aus allen einen Lachs in Achim.

00:20:01: Supergeil wann alle begeistert die Panels alles durchgelaufen ja und Vogel so jetzt produzieren wir ja wo produzieren wir dann also.

00:20:10: Nicht so easy die Produktion ist auch noch patentiert Das gibt's auch immer Rechte also ziemlich schwierig an England der Produktion gefunden uns das macht

00:20:18: das Produkt was da raus kam hatte mit dem was wir hier in den Panels hatten nichts mehr zu tun das war einfach scheiße das so sage ich esse jetzt keine Lachs aber noch kein lachsersatz aber.

00:20:30: Die Leute haben ja alle gespuckt ja dann haben wir in.

00:20:33: Hundeliste und mit Lidl und Aldi und da überall das Produkt haben wir angefangen an dem Produkt weiter zu arbeiten und zu verbessern und.

00:20:41: Im Produktionsprozess Optimierung vorgenommen bis wir jetzt zu dem Punkt gekommen sonst sagen in der Produktion klappt das nicht jetzt haben wir die Produktion in Frankreich aufgebaut.

00:20:51: Aber nur temporär.

00:20:53: Warte ganz irgendwann in Berlin Produktion die bei uns in der eigenen Produktion ist dann gleich wieder Camembert es ist dann doch so komplex und so kompliziert und so diffizil,

00:21:03: dass du es einem lohnproduzent nur schwer vermitteln kannst die kleinen Details kommt dann.

00:21:09: Über Buchenholz geräuchert was ist das für ein Ofen wie lange ist es da drin ja passt das noch von den Kosten und und und also es ist schon.

00:21:17: Du hörst schon aus meinen Aussagen mich nervt das auch ein bisschen weil ich hätte das Ding lieber draußen ja eigentlich jetzt kommt die neue Produktion kommt nächste Woche jetzt aus Frankreich und England abgezogen jetzt in Frankreich.

00:21:30: Ist deutlich deutlich besser aber noch nicht da wo ich sie eigentlich

00:21:34: oder wir sie hinhaben wollten wieder ein Zwischenschritt jetzt haben wir eine große Aktion mit Lidl im Februar da muss das Ding raus ja und dann werden wir aber weiter optimieren und ich sage dir der Endstand wird tatsächlich wahrscheinlich erst Ende nächsten Jahres,

00:21:47: wo wir alle sagen wir wollen das ist jetzt der Lachs den wir eigentlich haben wollten so,

00:21:54: so es ist so glaube ich jetzt am Lachsen gutes Beispiel und auch Lachs auch da

00:21:59: Mit Gerichtsprozessen verklagt worden wir haben ja auch Lachs mit X und es genannt ja

00:22:08: ich habe gleiche gemacht zu herkömmlichen Lachs dann hat mich der Hersteller des herkömmlichen Lachs verklagt weil ich sein Produkt abgebildet habe und also.

00:22:17: Öffne never-ending-story also es ist wirklich erlebt jeden Tag was aber man muss dabei um innovativen zu bleiben.

00:22:25: Auch dort immer Wege finden sich anzupassen ich glaube Innovation ist für mich umschrieben mit der Schnelligkeit Möglichkeit.

00:22:34: Sich anzupassen an die sich ständig verändernden RAM.

00:22:38: Ich glaube das zeichnet auch ein Unternehmer aus und Contax Innovation dass man dort am Ball bleibt und dort sich auch nicht von Rückschlägen,

00:22:47: wieder Streckenlast an anna eine in die Fresse kriegt und dann sucht man halt ein Weg wo man den nächsten Schlag ausweichen kann ne das ist so ein bisschen wie ich das so ein finde mein tägliches Arbeit,

00:23:00: das heißt aber auch so dass ihr natürlich auch einige von euch.

00:23:05: In Birken Produkte oder neue Produkte in die Regale bringt dass wir dann auch irgendwann merkt das funktioniert nicht und die dann wieder aus den Regalen fliegen stell mir das ja in diesem Lebensmittelmarkt der auch sofort dass die Wahrheit ja sind tatsächlich immer am Ende des Tages im Regal ist.

00:23:19: Dazu die Frage wie hoch ist eigentlich so der prozentualer Anteil an neuen Produkte in eurem Sortiment was was kommt an was fliegt der raus und wird mit welchem Radius kann man da so rechnen.

00:23:30: Ich habe noch nicht bei dir im Podcast warme anderen Kontexten welche gehört 90% ist Schrott.

00:23:37: Und so ist es leider bei uns auch also das hört sich jetzt wirklich.

00:23:41: Dramatisch an aber wenn ich mal so ins Buch gucke bei uns und drück die letzten 45 Jahre Revue passieren lasse kannst du eine Faustregel die gilt von 10 Produkten die du machst.

00:23:55: Wird 1 Treffer.

00:23:58: Weiteres ist vielleicht noch eins was so halbwegs den Sprung in die Regale schafft langfristig.

00:24:07: Aber 8 sind für die Tonne.

00:24:10: Das ist das ist wenn man das so im Prozess kriege kriege ich das so gar nicht mit aber wir haben jetzt Revue passieren lassen das ist schon da hängen ja auch Emotionen dran also auch bei mir selber.

00:24:26: Ich weiß doch unsere Frühstückscerealien mit mit mit probiotischen und präbiotischen Kulturen eine riesige Innovation die ersten die weltweit ist beschafft haben indem Trockenprodukt,

00:24:37: Vegan Kulturen zu etablieren die gut für den Darm sind gut für die Immunabwehr und so weiter.

00:24:43: Ich war total begeistert wären drei Jahren den Scheiß entwickelt um die Dinge scheiß Zeugen meine Ausdrucksweise bin da sehr emotional.

00:24:52: Anni.

00:24:54: Es ist in diesem diesem dieser Kulturen wirklich über 12 Monate über den Chef live am Leben zu lassen dass das Produkt auch noch seine Wirkung entfaltet also wirklich

00:25:04: auch medizinisch betrachtet du darfst es halt nicht sagen das ist wieder die Restriktion du darfst halt nicht sagen da sind probiotische Kulturen drinnen ja nicht mal das darfst du sagen ist sehr sehr verboten,

00:25:13: also sehr reglementiert dieser Markt diese probiotischen Probiotika Präbiotika in Amerika ein riesen Trend ja also ich war so überzeugt dass das hier fliegt.

00:25:24: Wir haben auch Listung bekommen sofort bei Kaufland und bei anderen großen Ketten Dinge haben sich 0 verkauft.

00:25:33: Nicht mit Preis Abschlägen 0 verkauft.

00:25:36: Jetzt haben sie vom Markt genommen ich bin total traurig ja weil es ist es ist das so viel Herzblut von so viel Leuten hier eingeschlossen wir haben auch soviel Werbekampagnen dazu gemacht innovative Werbekampagne selbst ne.

00:25:48: Du was für Deinen Darm sonst ist der ganze Tag im Arsch hier überall in den Berliner in der Welt heißt es gab auch es gab auch mehr sozialverträgliches.

00:26:01: Richtig gut und aber leider.

00:26:04: Produkt ist beerdigt und das ist jetzt nur ein prominentes Beispiel von sehr sehr sehr sehr viel mehr als nächstes an.

00:26:12: Was haben die Leute Hanschke Hype.

00:26:14: Ich weiß auch messen überall Hanf das neue das neue Thema in der ersten die hanfprotein habe ich aber den Rückruf bei dm bekiffte Kinder bei dm rauchen,

00:26:23: sehr guter Markteintritt für dieses Produkt gibt bis heute aber wir haben dann hanfriegel gemacht ja also.

00:26:32: Aus Rom Hanf ganz tolle Produkte sind nicht geflogen sind nicht geflogen und.

00:26:40: Ja auch diese CBD Welle ja die jetzt angekündigt ist so richtig Durchbruch,

00:26:46: dann nicht ne melde sie jetzt nicht im CBD Geschäft drin aber sag mal benutzt haben die Produkte die wir daraus gemacht haben Wirbelbereich.

00:26:53: Sind ja zumindestens in der Symbolik sehr nah dran aber keine Chance.

00:26:58: Spricht soviel für Hanf als Produkt es wächst hier es ist super für die Bodenerosion ist es super verfügbar es muss nicht aus was ich woher importiert werden also es spricht wirklich sehr viel für Hand.

00:27:10: Darüber ins ein sehr altes nutz Getreide ne was was über Jahrhunderte sehr wertvoll waren ist sehr in Hintergrund geraten und wir haben die Produkte hier nicht am Markt etablieren können das ist eine Erkenntnis.

00:27:23: Ja da

00:27:25: Deichmann 8:30 Uhr mal ins Klo und 10 Mal wenn du jetzt auf das also eine andere Frage noch in dem zusammenhängen fliegen Algen also könnten Algen funktionieren also du hast ja gerade von so einem lachsersatz gesprochen Denia aus Algen herstellt ist das so eins dieser,

00:27:42: superfoods der Zukunft oder auch eigentlich ein leeres Versprechen.

00:27:46: Nee also wir halten sehr viel von Algen und wir sind auch sehr stark in dem Bereich unterwegs das,

00:27:53: komm jetzt einige Dinge über dich hier noch nicht reden kann leider da sind wir noch zu früh,

00:27:58: um uns nicht den Weg nehmen aber das wird definitiv wenn man mal schaut auch auf die Proteinversorgung der Weltbevölkerung in Zukunft ja und auch CO2 bei Aldi.

00:28:11: Es ist ja auch schon für unseren Lachs.

00:28:15: Der bindet CO2 aus der Luft und du hast einen Lebensmittel was wirklich kein Tierleid hat überhaupt keine Umwelt schädlichen Einflüsse also.

00:28:23: In der ganzen Wertschöpfungskette nur Vorteile es spricht eigentlich alles dafür und es was es noch braucht ist der Sprung.

00:28:31: Aus der Algenproduktion die schon super funktioniert da gibt es weltweit auch schon sehr viele verschiedene Methoden und auch sehr gute Verfügbarkeit von allen möglichen Algen was es braucht ist jetzt die Übersetzung im Produkte,

00:28:44: die der Kunde dann auch in seinen in seinem.

00:28:48: Sag mal Lebensgewohnheiten einbaut und da ist also noch weit von weg also die Leute sind doch

00:28:56: noch was Algen angeht so ein bisschen Pipi ja das gleiche ist für Insekten ja also ich hatte nichts mit vegan zu tun aber auch da groß gehypt aber da sind die Menschen doch weit von weg jetzt tagtäglich anstatt von.

00:29:10: Zierlichen Protein vom Rind Schwein und so weiter auf Insekten zugeben das ist mal so ein kleiner so eine kleine Flamme so eine Stichflamme die aufgeflammt aber es ist jetzt kein Produkt was dauerhaft im Regal

00:29:22: er sich gerade etabliert hat und das gleiche gilt leider Moment noch für Algen aber ich glaube fest daran mal abgesehen von unserem Lachs dass ich das Thema Alge.

00:29:32: Nachhaltig in den ernährungspyramiden dieser Welt etablieren wird muss sonst wir kriegen wir schaffen die Proteinversorgung nicht mehr für diese Anzahl Menschen.

00:29:45: Du brauchst diese Marina Marina Kultur.

00:29:48: Was er gerade schon auch erwähnt dass so so Essgewohnheiten so ein Grund um eigentlich immer konservativ sind ja sogar so Geschmack Vorlieben und sowas die sind ja irgendwo so tief verwurzelt in einem drinnen und.

00:30:01: Ernährungs Nahrungs Innovationen brechen das so ein bisschen auf was ich mich frage welches,

00:30:07: jetzt auch mit deiner Erfahrung welche Produkte funktionieren und welche nicht so welches wertversprechen muss eigentlich so eine Innovation mitbringen lässt sich das pauschal sagen.

00:30:16: Ja das ist unterschiedlich angelegt das hängt immer von der Firma ab die nennt was die da auch rein legt bei uns ist es halt immer das Thema Klimaschutz und Umweltschutz das ist unser wertversprechen also dieses Produkt,

00:30:26: hat einen positiven Einfluss auf unser Klima also wenn diese 1,5 Grad gebackene.

00:30:32: Wovor uns im übrigen auch bei der vollen schreib jetzt hier bisschen aber was passt sehr gut weil wir vorhin über Innovationen gesprochen haben wir sind ja schon sehr weit mit eternity und sowas auch eine Innovation war das aufnimmt und aufzubringen.

00:30:45: Wir gehen jetzt noch einen Schritt weiter nächstes Jahr und machen die gesamte Firma inklusive Produktion aber auch Büro inklusive aller Menschen die für uns.

00:30:55: Mit dir zu tun haben unterwerfen wir uns diese 1,5 gradmessung ja das heißt.

00:31:02: Wir existiert Initiative ich weiß nicht ob du die kennst solltest du dir unbedingt vielleicht auch mal in den Podcast und richtig gerne.

00:31:12: Zusammen bringe sehr sehr coole Initiative war schon auch sehr viele Firmen involviert sind und das Geheimnis da ist wie bei eternity,

00:31:20: du bringst alle Maßnahmen die du machst und alles was deine Firma an Wertschöpfung generiert bringst du am Ende auf einer,

00:31:28: grad Aussage als Kennzahl Skippy Einmessung steht dann diese Unternehmung ist.

00:31:34: Gut für 2 Grad 2,5 Grad 1,5 und nach Pariser Klimaabkommen stehen halt die 1,5 und dann kann man sehr schnell feststellen.

00:31:43: Bist du da besser als 1,5 also hast du einen positiven impact oder bist du noch,

00:31:47: drüber und muss noch etwas tun mit konkreten Maßnahmen um dort runter zu kommen das hat für mich auch was mit Innovation zu tun weil du musst dich verändern Innervation Schwickert ja immer eine Veränderung du musst dich bewegen musst du deiner Komfortzone raus muss ich neuen Dingen öffnen.

00:32:02: Und deshalb passt es hier sehr gut dass dass wir das hinter mich auch.

00:32:08: Unter den über unterüberschrift Innovationen zurück zu deinem Ursprung es hängt davon ab was die jeweilige company Ihrem Produkt als USP als Verb mit auf dem Weg gibt das kann ganz unterschiedlich sein

00:32:23: das kann in gesundheitlicher Aspekt sein was es bei uns nicht vordergründig ist.

00:32:29: Ja damit gehen wir nicht raus es kann dir gesagt Klima es kann Umwelt es kann aber auch ein besonders was ich in schlank machen oder Sättigung oder irgendwas nehmet

00:32:40: was du deinen Produkten mit quasi mit was du die ins Regal legst und um auch eine Differenzierung und auch ein Kaufanreiz zu schaffen.

00:32:50: Aber da fällt mir gerade ein also gerade so als die Corona Zeit ist der Shutdown I losgehen dann zum zweiten ja noch ein bisschen gemerkt irgendwie wo du überall die waren knapp

00:32:59: wo in Deutschland warst das Klopapier in Frankreich der Wein und das hat mich jetzt wie mir gerade ein so bei der bei bei der Frage ändert sich also das Verbraucherverhalten und die Akzeptanz des Verbrauchers.

00:33:10: Ist doch auch regional verschieden oder also ihr merkt das in Frankreich wäre ganz anders als in Deutschland in England wieder anders als in Australien wie geht dir denn damit um.

00:33:19: Ja es ist so wobei es gibt trotzdem einen Grund tenant wenn ich mir unsere Bestseller angucke sind wir in allen Ländern bis Zeller

00:33:27: also das ist ne das ist das ist so ein Grundrauschen

00:33:31: ich sag mal unsere Bounty Falter ja unser Job Bar Coconut der der hat quasi als Ersatz zum Kommen zu 9 Bounty ist der funktioniert überall auf der Welt

00:33:40: jeder versteht das jeder schmeckt Wien da ist eine Relevanz da man sieht ob wir das gut fürs Klima gut für mich und so weiter

00:33:48: funktioniert es gibt trotzdem regionale Unterschiede ich sag dir mal ein Beispiel mit Asien.

00:33:57: Die die Chinesen essen nicht so gerne süß oder andersrum die europäische süße

00:34:02: ist für die Asiaten too much also dass das könnt ihr also wenn wir heute über eine Schokolade die bei uns gut läuft reden ja dann ist es für die Asiaten zu süß

00:34:13: deshalb die Chinesen achten wiederum da drauf dass sie einen Mehrwert aus dem Produkt haben der für sie ganz egoistisch betrachtet cooles also es heißt,

00:34:22: Es macht mich stärker es macht mich schneller als macht nicht schlank das macht mich schlauer ich kann besser nachdenken.

00:34:28: Damit kannst du Punkten ja also das sind so Dinge darauf achten die vermehrter ist und du musst halt die Geschmacks Profile dann schon mit im Blick haben Frankreich auch gutes Beispiel,

00:34:38: Frankreich ist sehr traditionell beim Essen ja da. Isst du weniger jetzt mit Speicher Satz und so,

00:34:44: da sind wir sehr skeptisch weil die er noch sehr tradiert unterwegs sind was ihre Essgewohnheiten angeht es ist sehr viel schwerer das aufzubrechen,

00:34:53: bei den jungen Leuten ja und auf Deutschland ist nicht so easy peasy ja da gibt's Länder wie jetzt in den nordics wir sind dafür weiter als wir und auch Österreich und Schweiz ist.

00:35:04: Was dehnt das Bewusstsein der breiten Bevölkerung angeht weiterentwickelt als deutschen.

00:35:11: Sind jetzt schon langsam so Richtung Richtung Ende kommen ich habe gelesen du bist du bist ja auch als Investor im Ernährungsbereich ein bisschen aktiv ist das richtig.

00:35:21: Ja also ich.

00:35:23: Ja war früher mehr ich habe jetzt natürlich sehr viel Zeit mit veganz zugebracht kriegt aber jede Woche 2-3 Pitch Decks auf dem Tisch.

00:35:35: Schwerpunktmäßig aus mein nährungs Bereich entweder von.

00:35:39: Befreundeten auch Investoren oder ich bin noch im Club drin in Clubs drin wo wir uns gezielt auch Investments angucken oder ist in Startups die gehört haben hält der Bredack mit veganz der hat da was auf die Beine gestellt und da bin ich mal.

00:35:54: Natuvell mir holen oder ich will das der bei mir investiert oder spiel das der mir hilft oder wie auch immer.

00:36:00: Wenn du kein kriege ich so zwei drei Sachen in der Woche auf dem Tisch und ich nehme mir für Dinge die aus auch im ersten Moment interessant klingen nehme ich mir auch die Zeit und beschäftige mich damit obwohl ich im Moment hatte ich dich.

00:36:13: Hat nur Zeit für veganz habe trotzdem ein zwei Sachen gucke ich mir gerade parallel an und dann gibt's,

00:36:21: Möglichkeiten dass ich selber investiere oder ich vermittel dir Investments oder wir ziehen was raus für eine Kooperation mit unserer Firma also da gibt's verschiedene ein Eintritt.

00:36:32: Helle oder bei ihrem ja also da da kann man schon was machen beim dazu noch wann wann überzeugt dich da eine Idee,

00:36:40: in der Regel ist es gar nicht so sehr das Produkt sondern auch.

00:36:45: Guck mir tatsächlich auch an wer steckt dahinter wie ist die die Außendarstellung der Leute und ich habe mittlerweile so ein Gefühl dafür entwickelt.

00:36:56: Wie passioniert da die Leute die dahinter sind wirklich dran sind also bei vielen erlebe ich halt leider oft dass sie das Thema Startup noch so in so einer rosaroten Wolke sehen ja.

00:37:09: Produkt bring das rein das ist ja ich will jetzt nicht verurteilen aber ist es ist es der.

00:37:18: Sims Weg um am Ende schon bevor das Produkt überhaupt im Regal liegt an den extra zu denken um es irgendwann eine Firma zu verkaufen oder ist es wirklich die Passion für das Produkt.

00:37:28: Sebastian Leben soll zum Leben erweckt werden soll und das ist der erste was ich mir sehr gut an gucke der Gründer die Motivation und die die Einstellung und,

00:37:37: ich gucke mir natürlich an hat das Produkt eine Relevanz auf dem Markt mit den Parametern die der Gründer dort jetzt gerade eingebaut hat ja also mit den ganzen Wertschöpfungsketten wieder vorhanden sind,

00:37:49: und ich gucke natürlich auch kann man die vorhandenen wieder gedacht hat vielleicht mit ein bisschen mehr Know-how so aufpeppen dass es.

00:37:57: Anders funktionieren kann ja also da habe ich glaube ich mittlerweile nach dem Zähne ziehen jetzt so viel Erfahrung mit gegangen dass ich

00:38:05: einschätzen kann mir zutraue ob bestimmte Produkte einen bestimmten Setup mit einer Werkstatt France Kette am Ende ihr Ziel erreichen können was ich dir garantiert gesagt hat neun von zehn

00:38:20: Jan ich danke dir für das Gespräch heute ja damit gehe ich jetzt mal mit der Mappe an Erkenntnissen gehe ich jetzt mal wieder meinen Schreibtisch Hefte sie mir ab.

00:38:30: Jan vielen Dank dass du mitgemacht hast und auf bald ja ich danke dir bleib gesund und lebensfroh ja das war die Fabrik für immer mit Jan Bredack.

00:38:40: Wie immer gerne der Hinweis in eigener Sache wenn euch diese Episode gefallen hat dann Abonniert diesen Podcast doch einfach und wenn ihr glaubt jemanden zu kennen dem diese Episode gefallen könnte dann teilt diesen Podcast doch gerne.

00:38:52: Anfragen anmerkung Rückfragen gerne via linkedin Arm und direkt nachricht an mich oder via E-Mail an info.at drin für immer.com.

00:39:02: Minis Episode mit ihm in die Schule,

00:39:04: 2 in eine Schule Wiese so sein sollte und zwar wir gehen in die Schule wie sie so sein sollte mit einer Schuldirektoren wie sie so sein sollte nehme ich Margret Rasfeld.

00:39:13: Margit Raesfeld ist eine der Bildungsbürger Touren in diesem Land,

00:39:17: ich habe mich sehr gefreut dass sie zu dem Gespräch zugesagt hat sie hat eine ehemalige Schülerin von sich mitgenommen Jamila Tressel,

00:39:24: beide in einem schönen Sonntag lilchen Gespräch.

00:39:27: Über eine Schule wie sie denn so sein darf bis dahin euch eine schöne Woche viel Spaß und Sinn weiterhin in der.

00:39:35: Music.